حوار أساتذة علم الفلك عن طبيعة حركة أجرام المجموعة الشمسية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

قال الله تعالى:
(وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً ) الاسراء أية 85

http://forum.moe.gov.om/~moeoman/vb/...3&d=1388246287

لقد لفت أنتباهي مقطع فيديو لحركة كواكب المجموعة الشمسية والشمس في المجرة ومسارهن في هذا الكون الفسيح الذي خلقه الله وأبدع في ملكوته.

http://forum.moe.gov.om/~moeoman/vb/...4&d=1388246315

حاولت البحث عن إجابة تقنع فضولي. والحمدلله وجدت إجابات وتفسير لهذه الظاهرة او الحركة اللولبية للمجموعة الشمسية.

تبقى مجرد نظريات وقناعات إلى ما توصل إليه البشر من معرفة بهذا الكون الفسيح.

قال تعالى في كـتابه العـزيز:


{وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَـا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ.وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالعُرجُونِ الْقَدِيمِ.لاَ الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَآ أَن تدْرِكَ القَمَرَ وَلاَ الْلَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ}.
الآية 38 إلى الآية 40 من سـورة يس...



هل التفسير العلمي للآيات القرانية هو ما ذكره المقطع المرئي التالي ؟؟ :
أو أنها مجرد نظريات ؟؟؟



أرجو مشاهدة الرابط أدناه




http://forum.moe.gov.om/~moeoman/vb/...246349&thumb=1
-------------------------------------------------------------

هذه بعض ردود الأساتذة الأجلآ على مقطع الفيديو

1. رد الدكتور صالح الشيذاني
رئيس الجمعية الفلكية العُمانية:

هذا الحركة صحيحة ومعروفة منذ عقود من الزمن
وقد شاهدت ذلك أول مرة من خلال برنامج كان معي يظهر ذلك 2D على نظام Dos أيام كنا طلاب بالجامعة أي قبل 20 سنة

ولكن بما أن جريان الشمس داخل المجرة إلى وجهتها المعروفة لايؤثر تأثيرا مباشر وكبير على الظواهر الفلكية ولتبسيط شرح مبدأ تعاقب الأحداث الفلكية بالمناهج فتعتمد الشمس كمرجع وتبعا لذلك فتهمل أثر الجريان لكونك تنظر إلى النظام الشمسي من أمام الشمس
ومثال هذا ما نفعله بشكل يومي عندما نتحدث عن انتقالنا بالسيارة أو بالطائرة مثلا نتخذ سطح الأرض كمرجع فنهمل دوران الأرض وجريان الأرض في الفضاء وإلا ففي كل ثانية أنت بموقع جديد بالنسبة لراصد من الفضاء ولو كنت نائم

وختاما هنالك مجموعة حركات لم يتعرض لها الفيديوا ومنها أثر تمدد الكون على المسافة بين المجرات البعيدة لراصد بعيد وعندها تهمل الحركات المحلية وتوضح ماهو أكبر من ذلك والعكس صحيح

-------------------------------------------

2. رد الدكتور عبدالقادر محمد أجينو (المملكة المغربية)
أستاذ فيزياء
المدرسة الفرنسية بمسقط - سلطنة عُمان

مقدمة بسيطة :
تنتمي المجموعة الشمسية (الشمس وكل ما ارتبط بها من الكواكب (التي من بينها كوكب الأرض) وكذلك الأقمار المرتبطة بهذه الكواكب إضافة إلى بعض الأجسام الأخرى من قبيل بعض الصخور المكونة لما يسمى حزام الكويكبات ...)،

تنتمي هذه المجموعة إلى مجرة تدعى مجرة درب التبانة (أو اللبانة).

ودرب التبانة هي قرص مسطح من النجوم يبلغ قطره حوالي 80000 سنة ضوئية، وسمكه حوالي 6000 سنة ضوئية، ويحيط به هالة كروية من النجوم قطرها حوالي 100000 سنة ضوئية.

تتكون المجرة من حوالي 140 مليار نجم من بينها الشمس أما كتلتها فأكثر من 100 مليار كتلة شمسية.

تدور مجرة درب التبانة حول مركز لها (يعتقد أنه ثقب أسود ذو كثافة هائلة وكتلته حوالي 4 ملايين كتلة الشمس) ولها أذرع حلزونية، فيما توجد المجموعة الشمسية على بعد 30000 سنة ضوئية من مركز المجرة.

تدور الشمس حول مركز المجرة دورة كاملة كل حوالي 250 مليون سنة.
وهي مع دورانها لها اهتزاز دوري مدته 66 مليون سنة بالنسبة للمستوى المجري، أي أنها تخترق هذا المستوى كل 33 مليون سنة (من "فوق" إلى "أسفل" ثم من "أسفل" إلى "فوق").

رجوعا إلى الفيديو :
http://www.youtube.com/watch?v=MtCPq04Z5T8

النظرية المشروحة في الفيديو معروفة نوعا ما، ولكن القول بعدم دوران الأرض حول الشمس يحتاج إلى بعض التفصيل.

إذ أن الأمر يختلف باختلاف "المَـعْـلَـم" أو « المرجع »
(نظام الإحداثيات المعتبر coordinate system).

فإذا أخذنا الشمس كمعلم (heliocentric reference)
فالأرض حركتها كروية (أو اهليجية بالأحرى).

أما إذا خرجنا من النظام الشمسي كلية واتخذنا موقعا ثابتا خارجه ولاحظنا "جريان" الشمس فحركة الكواكب (ومن بينها الأرض) تكون شبيهة بما يقدمه الفيديو (إذا ما أهملنا كما يهمل الشريط الحركة الاهتزازية للشمس بالنسبة لمستوى المجرة).

مثال تقريبي : لنتصور مجموعة من الأطفال يلعبون داخل عربة قطار تحت حراسة الوالدين الجالسين. الأطفال يدورون حول حلقة يشكل أحد الأطفال مركزها. القطار يسير والأطفال يلعبون (الطفل في الوسط = الشمس، الأطفال الذين يدورون = الكواكب). إذا نظرنا بعيني الوالدين الجالسين في القطار، فالأطفال يدورون ويشكلون دائرة (وهذا شكل حركة الكواكب بالنسبة لمن يراقب الكواكب من وسط الشمس أم من ترتبط حركته بحركة الشمس).

أما إذا نظرنا بعيني مسافر آخر واقف على رصيف المحطة وينظر إلى القطار وهو يتحرك وفيه الأطفال يلعبون، فحركة الأطفال بالنسبة إليه لولبية، مشكلة من دورانهم حول مركز الدائرة بالإضافة إلى تحركهم مع القطار الذي يُـقلّـُهم (وهذا تقريبا ما يظهر على الشريط).
والله أعلى وأعلم.

-----------------------------------------------------------

3. رد الأستاذ عدنان قاضي
باحث في علاقة علم الفلك بالمسائل الإسلامية
المملكة العربية السعودية:

إذا قصد بـ "الأرض لا تدور حول الشمس" بدائرة مغلقة، فصحيح، الأرض لا تدور حول الشمس، ولا القمر حول الأرض، ولا أي كوكب أو قمر حول مركز جاذبيته في دائرة مغلقة. وإلا لكانت جميع الكواكب والأقمار هائمة على وجهها، لأن الشمس تركتهم منذ زمن طويل جدا.

أما إذا قصد "تدور نسبة إلى" مركز جاذبيتها، وهذه بدورها تدور أيضًا، فهذا صح. بمعنى، أن "الدوران" ظاهري لملاحِظ على سطح كوكب أو قمر (ولكن ليس لملاحِظ آخر في مكان آخر، وهذا ما أظهره الفديو.

يرجع هذا التباين في النظرة perspective إلى اختلاف موقع الملاحِظ النسبي وإلى وجود وتداخل عدة عوامل في نفس الوقت
-----------------------------------------------------

4. رد الاستاذ حسن الصبار
مدير مرصد الصبار الفلكي
الديوانية / العراق:

ان حركة الشمس والكواكب في الفضاء معروفة عند الفلكين ولكنها غير معروفة عند معظم الناس ومن ظمنهم الكثير من المثقفين وماجء به الفديو تقريباً صحيح مع بعض المبالغة لابراز حركة الارض الفعلية لراصد من مختلف الجهات واعتقد انه اغفل شيء هو ان مسار الشمس في الفضاء ليس عامودي على مستوى دائرة البروج كما في الصور المرفقة

http://4.bp.blogspot.com/.../Eclipti...ctic+Plane.png

ومن الممكن ان نوضح حركة الارض في الفضاء بالطريقة التالية:
لنأخذ المثال التالي
ان الراصد على سطح الارض يرى القمر يدور حول الارض بمدار بيضوي (اهليليجي)
ولو كان الراصد فوق المجموعة الشمسية اي عامودي على مستوى مدار الارض حول الشمس لشاهد ان حركة القمر موجية محورها مركز الثقل المشترك بين الارض والقمر والذي يكون قريب نسبيا من مركز الارض
وسبب رؤية حركة القمر موجية بسبب ان مستوى دورانه حول ارض يكاد بنطبق على مستوى مدار الارض حول الشمس (الفرق خمس درجات تقريباً)

لنأتي الى حركة الارض
لوكان الراصد على سطح الاشمس لشاهد ان الارض تدور حول الشمس بمدار اهليليجي.
ولكن لو كان الراصد قريب من مركز المجرة لشاهد ان حركة الارض لولبية حول مسار الشمس في الفضاء حول المجرة بثلاث ابعاد وليس بعدين
والسبب ان مسار حركة الشمس في الفضاء قريب من العامود على مستوى دائرة البروج يميل 37 درجة تقريباً عن العامود النازل على دائرة البروج ويكون اتجاه حركتها نحو نجم Vega النسر الواقع تقريبا لذلك تظهر بصورة لولبية كما موضحة في الصورة المرفقة:

http://4.bp.blogspot.com/.../-C4_Vm3.../NotVortex.gif

----------------------------------------------------

5. رد الاستاذ هاني الضليع
ماجستير علم الفلك
عضو بالجمعية الفلكية الأردنية
المملكة الأردنية الهاشمية:

هي الحركة الطبيعية للشمس والكواكب ، وقد اكتشفها العلماء وليس كاتب أو مؤلف الفيديو ، ولم ترد في القرآن نصاً ولا تأويلاً ،

ولكن الفيديو يغالي في طريقة دوران الكواكب حول الشمس بأنها لولبية وهي ليست كذلك أنم منحنية في بعدين فقط .

ظ…ط¹ط±ط¶ ط§ظ„ظ…ط±ظپظ‚ط§طھ ظ„ظ„طµظˆط± http://forum.moe.gov.om/~moeoman/vb/...1&d=1388246349
ط§ظ„طµظˆط± ط§ظ„ظ…ط±ظپظ‚ط© http://forum.moe.gov.om/~moeoman/vb/...1&d=1388246287 http://forum.moe.gov.om/~moeoman/vb/...1&d=1388246315



*** منقول ***
لمتابعة أكثر خارج موقع مسندم.نت...
نرجو زيارة هذا الرابط (( بالضغط هنـــا )) ..